王晓稼教授简介：
  浙江省肿瘤医院院长助理兼科教科科长、乳腺肿瘤内科主任、衢州柯城区人民医院副院长
  美国ASCO会员、中国临床肿瘤学会（CSCO）执行委员。
  中国抗癌协会乳腺癌专业委员会、抗癌药物专业委员会委员。
  浙江省抗癌协会理事兼肿瘤内科专业委员会侯任主任委员、乳腺癌专业委员会与肿瘤转移专业委员会副主任委员等职。
  浙江省免疫学会副理事长/肿瘤免疫与生物治疗专业委员会主任委员。
  浙江省康复医学会常务理事/肿瘤康复专业委员会主任委员。



                                                   王晓稼教授接受转化医学网采访

      转化医学网：王教授您好，感谢您在百忙之中抽空接受转化医学网的采访。您是治疗乳腺癌的专家，现在随着治疗方法的不断增多，人们对于癌症的治疗也越来越乐观，尤其是乳腺癌，生存率很高，您是如何看待这个问题的呢？

 王晓稼教授：乳腺癌是女性第一大肿瘤，我国算是乳腺癌低发的国家，发病率最高的是欧美。但是我国人口基数大，所以我国乳腺癌发病的数量很庞大，可以说与欧美发病数量接近甚至超过。因而乳腺癌是当今我国肿瘤防治的重点之一。乳腺癌目前国际上治疗效果比较成功的肿瘤之一，以前患了乳腺癌就等于判了死刑，现在很多乳腺癌患者能够长期生存，甚至治愈，特别是早期乳腺癌患者。如果能够通过筛查，早期诊断，尽早接受治疗，其生存期显著延长。现今只有大约20%的患者诊断时候属于晚期乳腺癌。虽然，晚期乳腺癌不能治愈，但是，通过积极治疗，很多患者能生存3年左右，甚至5至10年。总的来说，恶性肿瘤患者有这样长的生存期相当不错。

  转化医学网：您在乳腺癌治疗方面有丰富的经验与独到的见解，之前您在一个访谈中曾经提到“分类是乳腺癌治疗的第一步”，能否谈谈乳腺癌如何进行分类？各种分类又有什么针对性的治疗呢？

  王晓稼教授：现在肿瘤诊治已经进入了分子生物学时代，乳腺癌可以分为不同的亚型，因而进入的分子分型的分类治疗时代。不同亚型的乳腺癌其生物学行为、生物标记、治疗手段都显著不同。目前，乳腺癌可以分为4至5个不同的分子分型：Luminal A型、Luminal B型、HER-2阳性型、三阴性型等。乳腺癌亚型的区分主要根据受体表达的不同，主要是雌、孕激素受体和HER-2是否扩增。如果是HER-2阳性类型，其生物学行为非常差，但是，在上世纪末科学家发现了HER-2蛋白后，又很快研发了抗HER-2靶向药物，其治疗使这类患者的生存率得到了显著的提高。还有一类是Luminal型，即激素受体表达类型，这种类型在乳腺癌中比率是最多，约占60%左右，它是一类预后较好的乳腺癌，复发风险低，还有效果很好的针对雌激素内分泌靶向治疗，并且，这种内分泌治疗的毒副作用相对小，通常会使用十到十五年。还有一类是三阴性乳腺癌，这种类型的乳腺癌以上这些受体都没有表达，其生物学行为也很差，一些患者听说是患三阴性乳腺癌，会非常悲观。三阴性乳腺癌又可分为6~7个类型，除了化疗，没有对应的有效治疗，一些还在研究阶段。比如说雄激素受体表达型，雄激素受体拮抗剂在治疗上看到一些效果。还有免疫调节型，可能对PD1和PDL-1免疫检查点治疗药物有效。这些都可能在以后三阴性乳腺癌的治疗中带来希望。所以乳腺癌治疗前一定要分型，这样才能真正做到个体化的精准治疗。

  转化医学网：您在运用现代分子生物学技术与方法对肿瘤基因与突变、肿瘤标记物检测来进行肿瘤临床诊断治疗方面有很深的研究，能否从精准医疗的角度来谈谈这个问题？

  王晓稼教授：我们刚刚讲到的分子分型是比较粗犷型、用于传统的个体化治疗，真正的精准医学是以某个个体中某个基因的变异为目标，而且肿瘤的进展、治疗的失败、药物耐药等与这些基因的突变相关，研发针对这些基因突变的药物，有针对性的治疗，并取得显著的疗效。精准治疗不是简单的一一对应关系，而是以寻找到基因改变为前提，然后找到针对性的药物进行精准治疗。在晚期乳腺癌中，比较成功的是在既往内分泌治疗失败的患者血浆中找到雌激素受体α基因的突变，表示对既往的芳香化酶抑制剂治疗无效。研究发现，这种在经过一次芳香化酶抑制剂治疗后的患者中，约30%患者表现为ERα受体基因（ESR1）的突变。这种突变集中在538、537位点上。这些受体基因突变的患者就会对内分泌治疗产生耐药性。这种情况下我们就可以换一种新型的内分泌治疗药物，如雌激素受体下调剂氟维司群，而不是传统内分泌治疗。这也是一种非常典型的乳腺癌精准治疗。

  转化医学网：您认为未来精准医疗在乳腺癌的治疗上的发展方向是怎样的？您对其有什么展望？

  王晓稼教授：这是最难回答的一个问题。精准医疗是个很时髦新兴的名词，自从美国总统奥巴马提出精准医疗计划之后，很多国家都在响应，大家也非常重视，我国也投入了大量的资金。对这个问题，我们还是要理性思考，当大家都在做一件事的时候，说明这件事还没有达到真正理想的状态。对于突变的基因、针对性的药物研发，还处在初级阶段，或个案阶段。我们还需继续进行探索，去发现哪些突变基因是真正有价值的决定肿瘤重要特性的驱动基因突变。但是，我们也知道，肿瘤是一种病因还不明确的疾病，很多疾病过程中的基因突变可能也只是一种表象或者伴随状态，所以还需要不断努力、深入研究肿瘤真正的机制和发病原因，才能真正步入精准医疗时代。我们回过头来发现，其实真的起到优质疗效的精准治疗方法并不多。尽管一些个例得到了奇迹般的效果，但只是告诉我们，这种方法也许可行，精准医疗的道路还很长，还需要不断地发掘、研究，从而对精准医疗未来的理念和方法产生革命性的改变。

  转化医学网：随着技术的发展，基因检测行业非常火爆，检测费用也在不断降低，那么基因检测能否辅助乳腺癌的治疗呢？

  王晓稼教授：目前，虽然基因检测在降价，但对普通民众来说还是很昂贵。一般检测只有几十块、几百块，而基因精准检测则要上万元。再加上刚刚讲到精准医疗还在起步阶段，基因检测中很多未知的领域还有待明确，对患者来说没有得到真正获益。从这个角度来讲，我希望基因检测公司尽快和临床结合，能够开放一些免费的检测名额让患者体验，找到真正获益的患者，分析哪些基因是有研究价值。